CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

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CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Admin le Mer 17 Juil - 18:28

LMC 12 B CBM :


       Ce véhicule fut réformé en 1995, et roulait sur le réseau verney : STN.
       Par Saint-Lois, sa réaction sur le forum AAF suite à notre annonce :
       
"Un confort irréprochable et un doux ronronnement du moteur à peine perceptible...et bien sûr un design que je trouve toujours aussi bien !
A l'époque , il n'avait rien à envier à Mercédès , Van hool et Setra.
Son défaut était sa motricité et son braquage réduit !

Ce car a donc a été réformé vers 1995...à son arrivée en bon état chez son nouveau propriétaire, le CBM était garé dans l'entrée d'un champ mais face aux plaintes de quelques écolos promeneurs, il a été déplacé et poussé par des tracteurs à travers champs d'où sa dégradation...et puis il a servit un peu pour la récupération de pièces, les sièges ont dégagé pour qu'il puisse servir de débarras et de serre !"

     
         PREMIERE MISSION IMPORTANTE :

         Le sortir de son endroit, donc le libérer.
         L'inspecter de partout avant départ.
         Puis Transfert par camion sur notre lieu.

         Je laisse Saint-Lois en développer plus sur le véhicule & ses souvenirs !

         Nous faisons appel à tous pour le sauver !
         Coup de mains, tuyaux, dons financiers ou matériel.

         A SAUVER PAR ASPTV !

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Dernière édition par Admin le Ven 21 Mar - 13:49, édité 1 fois

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Greg lefonctionnaire le Mer 17 Juil - 22:19

Ce véhicule est irrécupérable...
Vouloir le faire n'est pas utopique, c'est juste inconscient...

Vous rendez-vous compte de l'argent à investir ne serait-ce que pour le sortir de là ?
Savez-vous combien coute un simple dépannage sur un véhicule lourd en panne en bord de route ?

remettre en état un véhicule de ce genre couterait plus cher que d'acheter un bus neuf !!
Et si ça se trouve compte tenu de la spécificité de certains organes mécaniques ça sera impossible.

Je passe sur les tracasseries administratives insolubles quand à l'immatriculation d'un tel engin.

Si vous voulez que l'ASPTV ait une petite notoriété dans le cercle assez restreint du transport et des collectionneurs, il faut une certaine crédibilité vis à vis de vos interlocuteurs, des gens qui pourraient éventuellement vous financer.
Avec ce genre de projet fou, on est dans du doux rêve. La quinzaine de passionnés Verney en France rêveraient de modèles rutilants du passé.
Mais c'est infinançable, et impossible à mettre en œuvre pour une si petite structure.
Et en imaginant de plus grosses sociétés quel serait leur intérêt à sauvegarder et à restaurer de telles pièces ?

C'est touchant de naïveté, mais c'est totalement incongru un tel projet !

Greg lefonctionnaire

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par LMC12B le Jeu 18 Juil - 3:26

De voir ce LMC sauvé serait chose merveilleuse.....c est vrai.
Mais sans etre specialiste comme Greg,je le rejoins a 100% dans ses propos......Ce pauvre CBM a pris cher en 18 ans ....hélas, 3 fois hélas.Crying or Very sad 
Au pire, si vous arrivez a le "sortir " de là, en tenant compte d un cout de transport et de "degagement" considerable, imagines toi Gabriel, le cout pour le remettre en état!!
Ton projet est fabuleux c est vrai,mais a mon avis ( mais j espere me planter!!) irréalisable.
J ai le souvenir des ecrits de Greg ou St Lois, quand ils ont sauvés l Albatros......un cout financier important . Sans compter que le dit Albatros était lui, en bon état .
Gabriel, courage pour ta mission LMC12B.....sincèrement.

LMC12B

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Greg lefonctionnaire le Jeu 18 Juil - 7:18

J'ai cogité toute la nuit sur ce projet du LMC12a.

J'ai vraiment du mal à croire que vous puissiez réellement penser pouvoir récupérer ce car.

Quand j'ai eu la possibilité de récupérer l' Albatros, j'ai bien réfléchi aux problèmes techniques, et administratifs qui se posaient à moi.
C'était pas simple et pourtant, je bossais au service des mines, donc je connaissais les problèmes administratifs.
J'étais mécanicien avant à la CAT, donc j'avais quelques chauffeurs et mécanos pour m'aider sur le projet.

J'avais une grande chance, c'est que le car était roulant, je n'avais que les six pneus à changer.
6 pneus, vous savez combien ça coute six pneus. Et vous savez s'il est facile de trouver six pneus pour un engin pareil et les rammener en région parisienne et les faire monter sur place. On l'a fait.
Administrativement, la carte grise a été barré après ça réforme et il était écrit dessus "pour destruction".
Cette mention signifie en gros que le véhicule ne peut plus circuler et n'éxiste plus. De plus aucun papers de cession puisque les anciens propriétaires sont changés depuis 98.
J'ai pu, grace à des cadres de chez Veolia faire un certificat de cession anti-daté, avec le tampon de la CAT de l'époque, et d'autres gens de mon "réseau" ont fait pression à la pref du 22 pour que les papiers puissent êtres faits.
Imaginez de plus le prix d'une carte grise pour un engin pareil.
Entre temps, lorsqu'il a fallu mettre la main à la poche pour l'achat du car et les différents frais, les anciens chauffeurs se sont débinés et on s'est plus retrouvé que St-Loi et moi.

Bref, je passe sur les frais de gasoil, d'assurance et de logement pour ce gros bébé.

Le contrôle technique n'est pas fait, je flippe à l'idée de tomber en panne avec car je mettrais ma famille en galère financièrement.
Ce car en en bon état ; les quelques initiés qui connaissent un peu Verney trouvent ça génial de l'avoir réccupérer mais ça fait glousser tous les autres d'avoir un engin pareil !

C'est très difficile de conserver ne serait ce qu'un seul engin de ce genre. Et quand je vois votre projet, je me dis que vous n'avez rien saisi des tenants et aboutissants de tout ça.
Demander des devis pour un transport, et un levage pour un engin comme ça.
Demandez des devis pour une peinture sur un car.
Donnez nous des chiffres, et voyez si c'est réalisable avec les finances de votre assoc'.
Donnez nous des engagements d'organismes prêts à vous financer, qu'on parle concret, et alors on ne sera plus dans le rêve, mais la dure réalité.

Je ne dis pas tout ça pour dénigrer l'assoc' pour vous démotiver, votre engouement et votre passion vous font honneur, mais ouvrez les yeux et rendez vous compte de ce que ça représente. Et si vraiment vous persistez, soyez crédible dans votre projet et exposez votre financement !

Greg lefonctionnaire

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Admin le Jeu 18 Juil - 8:22

Bonjour Greg, bonjour chers membre du forum,



Je lis ton message aujourd'hui, et je vois qu'on nous prend encore pour des personnes qui dirigeons un projet sans ficelles !
Nous avons déjà établis des devis pour son transport par camion : C'est en cours d'attente...
Nous ne parlons pas de RESTAURATION du car : Ce n'est pas à l'ordre du jour !
Le LMC 12 B partira à ASPTV, malgré ce que l'on nous dira.

Nous avons actuellement un FR1 TX et un Récréo (qui arrive là) : Comment gérons-nous ces véhicules à votre avis ?
(Frais mines, tachy, gazoil, réparations divers, pannes, assurances,etc...)
Ce LMC12 B ne restera pas plus longtemps dehors, et l'ASPTV va se souder à fond pour ce projet.

En tant que président de l'ASPTV, je constate qu'on ne nous laisse pas une chance.
Ensuite, c'est le seul véhicule dans cet Etat que notre association aura.

Un projet comme celui-là est constructif pour notre association !
Et tous ceux qui voudront suivre, suivrons... Le reste, je ne m'en occupe pas.

Attendez quelques temps, je compterais les sourires qu'il y aura face ce LMC12 qui sera à l'abri. NOUS SOMMES CONFIANTS !
Comme Greg le dit : Pour les autres, c'est beau à voir mais pas à AVOIR chez soi sous sa responsabilité. Ben oui, mais si on dit tous ça, on ira pas loin !
Ne mélangez pas CAR ROULANT ET NON ROULANT : Celui-ci est comme "épave" et n'aura pas de papiers pour l'instant.
Puisqu'il n'en a plus !

Je pense avoir répondu, Merci Greg pour tes commentaires que nous prenons en considération !
Mais nous avons, je pense, une expérience à forger, laissez l'ASPTV prendre ses ailes comme elle le peut.

Je le rappelle : On est prit par le temps !
Entre les réformes des véhicules ex-Tourisme VERNEY et des négociations pas facile parfois.
Les VERNEY/CBM qui pourrissent dehors à Nangis (Sauf les 2 Albatros, le LP)
Et ce LMC 12.
D'autres choses sont peut-être existantes, nous les découvrirons au fil du temps....

Si nous ne sommes pas crédibles, dites le nous !
Mais je pense que les anciens salariés VERNEY nous font confiance pour quelque chose !
Et on se renseigne assez partout.



Alors je persisterais avec ASPTV, nous irons plus loin !
Nous sommes conscient de tout ça, nous connaissons les risques et inconvénients.
Si nous nous plantons, on se plante et j'en prends les responsabilité en tant que président.
Mais je ne laisserais rien de VERNEY se faire manger.. Et on ne se laissera pas abattre.

Maintenant chacun son avis, chacun fait comme il veut.
On ne force personne.

Jean-Raphaël et moi-même mettons toute notre énergie à fond.
En espérant que l'ASPTV ira bien plus haut que ça !

Amitiés,
Gabriel SAMSON

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Greg lefonctionnaire le Jeu 18 Juil - 8:39

Très bien, vous avez une excellente motivation, c'est fort louable.
Je dis juste que ça manque d'éléments pour être crédible.
Tu parles de devis, quel est le montant de ces devis ?
comment comptez vous vous y prendre pour le sortir de là ?
D'après ce que j'ai cru comprendre, il est sur un terrain privé, le propriétaire est-il OK vis à vis de votre démarche ?
ou allez vous stocker cette épave ?
Combien louez vous les endroits ou seront stockés vos véhicules et dans quelles conditions ?

Tous ces éléments, tous ces questionnements sont importants si vous voulez vous rendre crédible !
Vous récupérez un récréo, qui paye les assurances, l'entretien, vos moyens financiers ne sont pas extensibles, il faut que vous vous expliquiez sur tous ces points puisque tu dis que ton projet est ficelé...
Donne nous des billes...Je ne demande qu'à vous croire et à vous encourager !

Crois moi si ton projet est si bien ficelé, si l'assoc' tourne a fond, je pense que je pourrais te laisser l'Albatros, et pour rien encore...
Moi je n'attends que ça pour me débarrasser de ce fardeau.
Un truc sérieux et pérenne qui puisse faire mieux que ce que je fais moi actuellement !

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Admin le Jeu 18 Juil - 8:54

Greg lefonctionnaire a écrit:Très bien, vous avez une excellente motivation, c'est fort louable.
Je dis juste que ça manque d'éléments pour être crédible.
Tu parles de devis, quel est le montant de ces devis ?
comment comptez vous vous y prendre pour le sortir de là ?
D'après ce que j'ai cru comprendre, il est sur un terrain privé, le propriétaire est-il OK vis à vis de votre démarche ?
ou allez vous stocker cette épave ?
Combien louez vous les endroits ou seront stockés vos véhicules et dans quelles conditions ?

Tous ces éléments, tous ces questionnements sont importants si vous voulez vous rendre crédible !
Vous récupérez un récréo, qui paye les assurances, l'entretien, vos moyens financiers ne sont pas extensibles, il faut que vous vous expliquiez sur tous ces points puisque tu dis que ton projet est ficelé...
Donne nous des billes...Je ne demande qu'à vous croire et à vous encourager !

Crois moi si ton projet est si bien ficelé, si l'assoc' tourne a fond, je pense que je pourrais te laisser l'Albatros, et pour rien encore...
Moi je n'attends que ça pour me débarrasser de ce fardeau.
Un truc sérieux et pérenne qui puisse faire mieux que ce que je fais moi actuellement !


Greg,

J'espère que tu n'as prit mon message pour de la nervosité de ma part.
Je suis toujours calme moin donc j'écoute tout les conseils bon à prendre Very Happy 

Je te comprend tout à fait, les devis ont attend des retours.

Les Cars sont sous un hangar avec l'emplacement à 20€ par mois et par emplacements
Les assurances ont les mets pour Sinistres & Vols, nous sommes chez Allianz. Les frais sont sur le compte de l'Asso.
L'entretien est assuré par nous même et des mécanos ex-VERNEY en volontaire chez nous.
Si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Pour le LMC12B :

Nous avons signé un accord avec le propriétaire.
Il en fait don à l'ASPTV.
Il nous met à disposition tout le nécessaire pour sortir le car de là et l'amener jusqu'au bord de la route pour le monter sur Camion.
Avant, il sera nettoyé et contrôle pour voir le dessous et l’état au propre.
Avec un jeune, nous allons y aller en contrôle dans les semaines à venir.
On te tiendra au courant toi et les membres du forum.
L'épave sera stocké avec les autres sous une bâche.

Amicalement,
Gabriel

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Greg lefonctionnaire le Jeu 18 Juil - 9:28

Très bien tout ça, mais il faut le dire, montrer vos comptes, afin de vous crédibiliser !!
C'est à vous de montrer votre sérieux pas aux extérieurs de deviner !
Regarde AAF, comme ils présentent leur assoc', l'endroit où sont stockés leurs véhicules, faites votre renommée !!!

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Admin le Jeu 18 Juil - 10:59

Greg lefonctionnaire a écrit:Très bien tout ça, mais il faut le dire, montrer vos comptes, afin de vous crédibiliser !!
C'est à vous de montrer votre sérieux pas aux extérieurs de deviner !
Regarde AAF, comme ils présentent leur assoc', l'endroit où sont stockés leurs véhicules, faites votre renommée !!!

1er Devis Reçu :


-          Enlèvement 50 St Lô

-          1 bus 1200 x 250 x 309  18T900

-          Livraison Vouillé 86

-          Au tarif de 1360€ ht => Au tarif TTC de 1626,56€.

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Greg lefonctionnaire le Jeu 18 Juil - 17:07

C'est pas cher je trouve...
Mais vous les avez ?
Vous avez prévu le déchargement arrivé a bon port ?

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par bibus29290 le Dim 21 Juil - 8:31

Je trouve inconscient ce projet le véhicule doit être complètement pourrit
Votre association est de plus en plus critiquée
Vous harcelez les gens sans arrêts Je parle du responsable de la CAT  qui ne veut plus entendre parler de vous
Alain Gros qui est était avec moi à la fête du car à Vanosc  nous a assuré que tous les véhicules resteraient à Nangis excepté deux véhicules qui doivent retourner au Mans
Mr Gruhier qui était à Vanosc également en a également marre d'être harcellé
Mais bon vous êtes grands

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Admin le Ven 26 Juil - 8:18

Bonjour à tous !

Des photos du car vont arrivées !
Le LMC12 B nous a surprit par son état de conservation.
Beaucoup de travaux de carrosserie dû au temps avec un bon relancement mécanique à effectuer .
Nos spécialistes mécaniques le verront par la suite.

L'intérieur est "propre".
Après ce sera du rhabillage intérieur.
Dans un premier temps, on va le nettoyer et le libérer des branchages.
Ensuite le transfert.

Des dons pour le projet commencent à arriver à ASPTV : Merci infiniment,c'est encourageant !!!
Amitiés,

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par oldtimer le Ven 26 Juil - 12:56

Dans la mesure où ce véhicule est le dernier exemplaire survivant et si effectivement niveau structure et carrosserie ce n'est pas une ruine, je pense que c'est une bonne chose de le récupérer quitte à ne pas le restaurer de suite.
C'est certain cela va demander du temps, de l'énergie et des moyens financiers mais le jeu en vaut la chandelle je pense.
Vivement les photos cheers 
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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par LMC12B le Mer 28 Déc - 11:11

Je déterre le sujet.
Une seule et unique question aux responsables :
Ca en est ou?

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Re: CBM LMC 12 B (PROJET SUSPENDU)

Message par Admin le Mer 28 Déc - 21:53

LMC12B a écrit:Je déterre le sujet.
Une seule et unique question aux responsables :
Ca en est ou?

Bonsoir,

Le projet est toujours dans nos têtes. Cependant, nous avons eu l'arrivée de deux ALBATROS en 2015 puis un ARES RENAULT en 2016.
Suivi d'une longue série d'archives VERNEY très importantes, et autres types !
Bien entendu, nous serons sur nos claviers pour vous tenir informé Smile Smile

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